[муха...]

приснился мне сон сегодня, что муж мне изменил. в коммандировке был, что ли.. причем во сне я "вспомнила", что он мне звонил, и в качестве хохмы рассказывал, мол представляешь, был в магазине, а презервативы то забыл купить. приехал, я его спрашиваю, а зачем тебе презервативы то нужны были ? он слегка замялся, но ответил, что пригодились. я спросила, так Юля все таки была ? он ответил утвердительно и без тени расскаянья.
я пока по умному пыталась построить разговор, стала плакать и проснулась от того, что мне нечем было дышать. на главный вопрос "зачем, и что тебе это дало" ответа так и не получила.

проснулась, стала мужу рассказывать, а сон видать еще не отпустил, давай реветь. а муж ржет, ты говорит мне еще морду расцарапай за сон. (причем мне кажется, что такая ситуация уже была, про сон, про рассказ и его слова).

за завтраком стали на эту тему разговаривать, муж сказал, что раз мне часто нечто подобное снится, значит меня эта тема сильно беспокоит (впрочем америку он не открыл).

я не могу сказать, что меня сильно беспокоит тема его измены. хотя, конечно, я не могу сказать, что не..
меня, так сказать, не устраивает ситуация в целом.
на любом форуме , в сообществе и тп, можно встретить кучу тем про измены, мужские, женские, в браке и нет, отношение к изменам и тд.
ну и очень популярны мнения, что все мужики изменяют или хорошо скрывают. а если попытаешься встрять со своей уверенностью, что вот мой муж не, тут же обсмеют, обплюют и прямо таки на пальцах докажут, что мой муж мне изменяет. я же считаю, что такое мнение у тех, кому изменяли, и что б не быть в говне, лучше обосрать всех вокруг.
или вот тоже, очень модным стало мнение, что физическая измена, разовый трах на стороне - не измена вовсе. подумаешь, с кем не бывает. главное, что жену то любит, что домой вернулся, что брульянт подарил, заботливый наш. я же считаю, что так говорят те, у кого, что называется, рыльце в пушку, или точно знают что партнер изменял и живут с этим.

в общем я категорически против всех этих мнений. для меня измена это измена, разовая, многоразовая, по пьянке, по трезвянке, за компанию, на слабо, да хоть как. и похрену пришел он к тебе, приполз или прискакал на коне с букетом в зубах. факт есть - мозг отдыхал, за него думал член.

при этом я не делаю категорических заявлений, что со мной этого не случится никогда. я имею в виду измену мне. все может быть. и я знаю, что для меня это будет ужасом. это будет предательством, плевком в душу, вытиранием ног.
я не говорю, что соберу чемоданы, выгоню, уйду сама ... нет.. но как жить с этим потом.. вместе или нет... не понятно..
я не верю в то, что можно это пережить и жить дальше как прежде. можно простить. понять причину, покопаться в себе. в очередной раз... но... как раньше ничего не может быть. целое и склеенное.

в общем я не знаю, чего вдруг меня протаращило на эту тему высказаться.

@темы: Мысли вслух, Разное, Семья, Я, Отношения

Comments

[-капелька-]

ну я б не смогла жить с человеком, который глядя на меня чувствовал бы себя виноватым

это тоже оч. плохо. Но все забыть и как ни в чем не бывало жить, тоже не гуд. ПОэтому я и говорю, что НЕ ЗНАЮ как бы я поступила на таком месте. На самом деле, я гораздо ближе к тебе, чем ты думаешь.
Если бы гордость была во мне НАСТОЛЬКО сильна, что я тряхнув гривой, взяв детей подмышку, хлопну дверью и уйду, налажу быт, какую-то еще более прекрасную семью устрою детям - я была бы рада. И я бы именно так и сделала. Но сильно подозреваю, что рушить все, а потом строить все САМОЙ И ОДНОЙ .... мне будет слишком лениво и тяжело. Вобщем, не знаю подниму ли я свою задницу из-за как ты выражаешься "первого же косяка". И мне например именно это грустно. И еще я оооочень сильно подозреваю, что такое спокойное отношение к изменам ооочень часто объясняется именно этим. Сломать-то все легко... А потом что делать? Потянешь одна? Только чтоб что-то доказать.

[Maybe.she.will.]

муха... Ну так считаться можно обо всем. Почему я, если ты не.. И так далее.

[муха...]

dragana ну конечно можно, но понятно что в таких выражениях это я утрировано. а если в целом и общем посмотреть, то как бы да

[Maybe.she.will.]

-капелька- Да и вообще, если уж все мужчины изменяют, то вообще зачем уходить? Жить всю жизнь одной - не гуд, а уходить от одного изменяющего, но родного и привычного, к другому изменяющему)))

[Maybe.she.will.]

муха... Я твердо уверена, что единичный случай можно простить. И даже нужно. А вот если это входит в норму, то до свидания.

[-капелька-]

Ну так считаться можно обо всем. Почему я, если ты не.. И так далее.

не, ну не из-за чашку же помыть рядимся... это все-таки вопрос такой... посерьезней будет.

Да и вообще, если уж все мужчины изменяют, то вообще зачем уходить? Жить всю жизнь одной - не гуд, а уходить от одного изменяющего, но родного и привычного, к другому изменяющему)))

типа "мамонта" искать...

кароче мое мнение - лень во всем виновата! если б самые хорошие жены уходили, мож мужики бы подумали лишний раз... а так че - все равно простят, никуда не денутся.

[Maybe.she.will.]

-капелька- Да не, никто бы думать лучше не стал. Те, у кого чешется, - просто скрывать бы лучше научились.

[Lasto4ka13]

Я твердо уверена, что единичный случай можно простить. И даже нужно. А вот если это входит в норму, то до свидания.

примерно придерживаюсь этого мнения. хотя и один раз простить сложновато. но вот когда такое периодически - эт реально будто смеются над тобой. Ведь если проблема какая почему не поговорить? Он хочет 3 раза в день. Ок. Подойди, скажи мне это. Разнообразия? Ок. Обсудим, примем меры. Но мужчинам сложно в своих слабостях, желаниях признаваться порой, проще уж пойти и зажать кого-сь в темном углу.

[Maybe.she.will.]

Lasto4ka13 Да уж, 'nnj чтоно. Вытащить из мужчины проблему - почти нереально Надо, чтобы совсем допекло или петух в попу клюнул..
Хотя, конечно, есть исключения, так что тешу себя надеждой, что это вопрос воспитания ))

[Ирония]

она так же говорит, мол да все, да всем.... но потом сразу поправляется, что ну вот твой то только и исключение.
а я после этих слов себя как как то неуютно чувствую, как будто мы с "моим-то" извращенцы какие то.

да. Особенно в таких вот дискуссиях: либо извращенцы. ЛИБО такие страшные)), что никто никогда не предложил, или в подтексте читаешь "ты такая тупая, что за столько лет не заметила, что он тебе изменяет и сидишь счастливая)))

Потому я никогда ничего не пишу в такие дискуссии. А тут ты , Муха , со своим сном))

[муха...]

ЛИБО такие страшные)), что никто никогда не предложил,

или не страшный, а допустим бабла нет, мол че на него пипиську тратить)))))

[Цап-Царап]

ой, дефки , 3 страницы!!!...

или не страшный, а допустим бабла нет, мол че на него пипиську тратить)))))

ржу

Я в первом браке, несмотря на что что мы прожили-то полтора года, все время чувствовала угрозу, и не потому что как-то мало любит, а потому что как раз знала, что его сознание может "на минуточку выйти", а во втором - у меня чувство стены в этом отношении. Это опасно, потому что, если вдруг что - это будет крушение. Но вот подозрительности нет ничуть. А это чувство ЗАЩИЩЕННОСТИ - ГРАМОТНЫЙ ПИАР -целая наука - уже достоинство мужчины а изменяет там муж, или не изменяет - второе дело

[Rozzy]

Кстати, вот это чувство

ЗАЩИЩЕННОСТИ

- оно у меня есть. Потому я и не боюсь измен.

-капелька- , да не лень чего-то менять, а нежелание лишать себя самого близкого, самого дорогого человека из-за одной его ошибки. Ну даже если он ошибся, ну почему Я должна страдать? Почему Я должна делать СЕБЕ хуже и рушить СВОЮ жизнь?

[муха...]

Ну даже если он ошибся, ну почему Я должна страдать? Почему Я должна делать СЕБЕ хуже и рушить СВОЮ жизнь?

так неужели отношение тоже к человеку? доверие тоже? неужели ничего не треснуло?

[Rozzy]

муха... , а почему доверие должно было треснуть? Он не бросил меня в беде, не оставил наедине с моими проблемами. Что такого страшного он сделал? Задел мое эго, показал, что на мне свет клином не сошелся и что он не моя личная собственность? Да. Но это не настолько страшно. Ревность - это вариация древнего инстинкта борьбы за территорию. Тип того, что это моя территория, а он мой самец. И других самок на моей территории быть не должно. Может тысячи лет назад это и было б критично. Но и то б каралось уничтожением конкурирующей самки, а никак не самца.

А еще если перекинуть все эти принципы "изменишь-уйду" на себя. Значит, если я оступлюсь, то мой муж меня бросит... Вот это, по мне, полное отсутствие доверия и защищенности.

[Maybe.she.will.]

Rozzy +100000

[Цап-Царап]

Значит, если я оступлюсь, то мой муж меня бросит...

а вот тут я кстати уверена, что мой мне не простит. Может не бросит и не уйдет, но нас как нас уже не будет.

[-капелька-]

а почему доверие должно было треснуть? Он не бросил меня в беде, не оставил наедине с моими проблемами. Что такого страшного он сделал? Задел мое эго, показал, что на мне свет клином не сошелся и что он не моя личная собственность? Да. Но это не настолько страшно. .

Мои мысли: когда мы создаем семью, мы взаимодействуем друг с другом, как в позитиве, так и в ответственности (читай негативе, т.к. это трудно). Т.е. мы много друг друг даем (любовь, секс, душевное тепло, опять-таки защищенность, ну и материальное), но и чего-то ждем. Например, он по разным сферам контактирует с сотнями людей, по работе, по дружбе, просто по жизни (транспорт, магазы), и там везде миллионы женщин. Возможно более красивых и пр.. Но если он выбрал меня своей спутницей (как бы старомодно это не звучало) то его интимно-личная сторона - она моя. Это его жертва мне и моя ему. И он об этом знает, и я знаю. И нас это устраивает. Т.к. ТО, что я даю ТОЛЬКО ему и никому больше - для него имеет особую ценность. А то, что я даю другим - это "эмоции общего пользования"... для него менее ценно, т.к. доступно многим.
И соответственно, раз у нас отношение к сексу, не потребительское, раз мы иногда усилиями воли и мозга контролируем свои "хочу", то для меня это мега важно, чтоб сюда никто третий не лез. Пока у меня к нему чувства и семья. И для меня это вопрос доверия и "наплевательства в душу", и честности, т.к. все это мы обговорили, согласились, и договорились, что нас обоих такие ограничения устраивают, соответвенно измена мною будет восприниматься очень болезненно. Для меня это не так "Он не бросил меня в беде, не оставил наедине с моими проблемами", а типа - он добавил мне проблем и обидел очень-очень сильно.
Это все позиция, пригодная только для нашей семьи. У других - другое.
Поэтому как муха... уже раньше писАла, пост не об изменах, а о том, что не надо навязывать свою позицию как единственно-правильную другим. И да, сначала это забавно, потом обидно а счас мне уже пофиг, читаю редко, просто тут уж совсем "свои" люди, поэтому и влезла как все стараются подгрести мужчин под одну гребенку и доказать на пальцах как они всем изменяют и как это нормально, и прекрасно потом с этим жить.
Вот и все.

[муха...]

Капелька, как хорошо что хоть кто то еще помнит, о чем изначально был пост )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
а в целом, по твоему последнему комменту со всем согласна ))

[Анна_Никитична]

извините, можно я влезу. я тут новенькая. на самом деле никто из нас не знает как поступит, пока это не случится.

[муха...]

зефир да это понятно, что никто не знает. все будет зависеть от обстоятельств. от того как и почему это случилось, что предвещало, как узнал и тп.
все мы предполагаем гипотетически. вон в сообществе девушка сразу сказала, что для нее самый оптимальный будет вариант изменить в ответ. мол они будут в расчете и стыдно ей не будет. а как по мне это самый дурацкий вариант

[Анна_Никитична]

муха...

а как по мне это самый дурацкий вариант

согласна на все 100.
наоборот если такое случается и человек принимает решение сохранить семью, то надо пытаться заново все построить, а не окончательно разрушить

[муха...]

зефир ДА детский сад. ты дурак - ты сам дурак

[Малинник]

Почему мужчины не отметились в комментах?

[daydreamer.]

Малинник
что бы не спугнуть и разговор не прикрыли

[муха...]

Малинник daydreamer. взяли бы да высказались....
правда лучше уже не надо. из меня эта дисскусия, а особенно откат после нее все нервы вытянули.

[.singularity]

А чего вытянули-то?
Ну думаем мы по разному, ну разный у нас опыт, ну и всё... чего напрягаться-то?

[муха...]

_aenea_ так не я это начала

[.singularity]

муха... Хм?

[муха...]

я говорю, не я первая напрягаться начала.